Провластный активист Юрий Воскресенский заявил, что власти Беларуси якобы готовы освобождать граждан Соединенных Штатов в обмен на возвращение посла США в Минск. Что хотел таким заявлением донести официальный Минск? «Белсат» спросил экспертов.

Провластный активист Юрий Воскресенский в разговоре с пропагандистом Григорием Азарёнком заявил, что Беларусь ведет переговоры с американцами, а в результате этих переговоров в Беларусь вернется посол Соединенных Штатов.

Также Воскресенский объяснил условия освобождения остальных политзаключенных: 20–30 знаковых политзаключенных не выйдут, пока с Беларуси не будут сняты все санкции. Воскресенский намекнул, что «похоже, готовится к обмену» политзаключенный, гражданин США Юрий Зенкович. Но сказал, что не знает, обменяют ли Зенковича на кого-то, или выдадут просто, чтобы администрация США это оценила.

Что значат эти разговоры? Может, таким образом Александр Лукашенко намекает администрации Дональда Трампа, что Зенковича обменяют на возвращение посла США в Минск?

Сигналы из Минска непонятны

Руководитель Агентства евроатлантического сотрудничества (АЕС) Валерий Ковалевский говорил в передаче «Zoom на «Белсате», что слова Воскресенского трудно оценивать, так как тот не является официальным лицом. Понятно, что он находится в Беларуси и общается с государственными учреждениями, поэтому вероятно, что он получил разрешение на такие слова.

Ковалевский может сказать уверенно только одно: дипломатические контакты между Минском и Вашингтоном продолжаются, никогда не прекращались. На сегодня стоит вопрос о том, чтобы открыть заново посольство США в Минске, но вопрос о направлении посла до сих пор не стоял.

«Даже с тем, чтобы обеспечить базовое дипломатическое присутствие американцев в Беларуси, есть сложности, – отмечает Ковалевский. – Пока мы не видим прогресса в решении этой проблемы».

Минск, по его словам, скован определенными ограничениями со стороны Кремля: власти Беларуси не хотели бы показывать какой-то «разворот в сторону Запада», «нормализацию отношений», так как Кремль может «ударить по рукам». И власти Беларуси словно не уверены в стратегии: одновременно происходят освобождения политзаключенных и репрессии. Лукашенко говорит о том, что нужно строить «внутренние мосты», диалог, но в его понимании это означает полную капитуляцию общества. Так и нормализация отношений со странами Запада: это вроде бы приоритет программы Лукашенко на следующие пять лет, но сигналы от него поступают весьма нечеткие, противоречивые и непоследовательные.

По мнению Ковалевского, другие страны могли бы активнее подходить к проблемам, с которыми столкнулась Беларусь. А это и освобождение политзаключенных, и проблема репрессий, и вопрос с мобильностью, сильно ограниченной для беларусов. Присутствие в Беларуси послов тех стран, которые высказываются за сохранение независимости и суверенитета Беларуси, было бы полезно, говорит Ковалевский. Даже само их присутствие подчеркивает независимость и суверенитет Беларуси, да и было бы хорошо, чтобы не только российский или китайский послы доминировали и «задавали тон».

Лукашенко видит «окно возможностей»?

Политолог Татьяна Чулицкая подчеркивает в комментарии «Белсату»: возможно всё, не удивится ничему. Действия американской администрации или государственного секретаря США трудно предсказать. Могут и посла вернуть, нельзя исключать такого, хотя это «радикальный вариант».

«Еще один момент, который бы я имела в виду, это то, что беларусская сторона, Воскресенский тоже, очень любят преувеличивать и показывать то, чего нет в действительности», – обращает внимание Чулицкая.

Она напоминает, как в прошлом году во всех беларусских государственных СМИ рассказывали, что Лукашенко встречался на каком-то «супервысоком уровне» с представителем Госдепартамента США. Из того, что известно сейчас, похоже, что в Беларусь приезжал чиновник среднего уровня, разговаривал о политзаключенных и ситуации в Беларуси, а встреча была не какой-то судьбоносной, а просто рабочей. Коммуникация идет на техническом уровне, но не на таком высоком, как хотел бы Лукашенко.

Дело в том, что к Штатам у Лукашенко относительно более уважительное отношение, чем к европейским (особенно небольшим) государствам, замечает политолог. Официальный Минск видит себя очень значимым геополитическим игроком, а отношения с США, как и с Россией, это коммуникация с очевидно сильным геополитическим лидером. Такой диалог «повышает» саму Беларусь.

Точно, что контакты не разорваны: Чулицкая говорит, свидетельства тому – как в 2020 году быстро освободили гражданина Беларуси и США Виталия Шклярова, а в 2025-м – гражданку США Анастасию Нуфер, хотя не было даже новостей о ее задержании. Но если сейчас ведутся разговоры о возвращении посла, то вряд ли в обмен на освобождение одного политзаключенного. Может, на Зенковича вместе с другими, например, с журналистами «Свободы» или с Марией Колесниковой.

По словам Чулицкой, заинтересованность в этом со стороны США, скорее всего, есть:

«Как пытается делать администрация Трампа: быстро решить сложные вопросы. Беларусь – это действительно очень маленький вопрос, особенно сейчас и особенно для американской администрации. Вместе с тем, этот вопрос есть».

Наша собеседница добавляет: даже если США не смогут полностью решить беларусский вопрос, они могут добиться освобождения политзаключенных (особенно тех, кто связан с США), сказать «мы сумели, а прошлая администрация ничего не смогла», и направить посла «решать вопросы и наводить порядок».

У властей Беларуси, перечисляет Чулицкая, есть заинтересованность и в возвращении посла, и в неком «признании легитимности», и в участии в потенциальных переговорах по Украине, и в каких-то других шагах, которые покажут, что политика в отношении Беларуси изменилась.

Политолог вспоминает, что прошлая администрация США заявляла о непризнании выборов в Беларуси, а новая администрация еще не высказывала позицию по Беларуси. Для властей Беларуси отсутствие позиции – почти хороший знак: раз не критикуют, то, возможно, принимают! Чулицкая считает, что беларусская сторона сейчас видит в отношениях с США «окно возможностей».

Разговоры идут, но не про посла и политзаключенных?

Если рассматриваешь собеседника как противника, то переговоры или даже разговоры о переговорах могут вестись не для того, чтобы достичь результата, говорит «Белсату» политолог Николай Пачкаев. Через такие разговоры в контексте конфликта может производиться разведка настоящих позиций, запросов и интересов другой стороны, степень заинтересованности в компромиссах. Анализ полученной информации тогда будет применяться как основание для других решений.

«Налаживание контактов на тему, интересную одной стороне, может быть использовано другой стороной, чтобы плавно сменить тему на что-то интересное ей, – отмечает Пачкаев. – То есть для создания канала разговоров на другую тему. Поэтому контакты действительно могут быть, но это не означает, что с целью получить практический результат на тему, о которой вначале зашла речь».

Проблема, продолжает он, в том, что в этих контактах непонятно, чем режим Лукашенко может практически заинтересовать США, которые являются «абсолютным хозяином» своей политики и своих санкций. Лукашенко же не может убедительно пообещать что-то, что выставило бы его нелояльным в глазах Путина. Никто от Лукашенко такого и не ждет. А некий шантаж со стороны Лукашенко в администрации Трампа не воспримут конструктивно.

Трампа может интересовать освобождение граждан США (или людей с двумя гражданствами – беларусским и американским , как у Зенковича), допускает Пачкаев. Насколько же его интересуют граждане Беларуси, работавшие на «Радио Свобода», сказать трудно. Но освобождение политзаключенных – «одноразовое событие».

Потребности со стороны Лукашенко, как считает Пачкаев, это скорее санкции, введенные за роль в войне против Украины. Но их не снимут за разовое освобождение части политзаключенных, да и потом могут ввести снова. Лукашенко может интересовать и прекращение поддержки США беларусским политическим структурам и СМИ за границей, но неизвестно, много ли той поддержки у Объединенного переходного кабинета или Офиса Тихановской – и есть ли что Штатам уступать в этом направлении.

Лукашенко может предлагать сделать Минск площадкой для переговоров по Украине, и Пачкаев считает, что «все понимают»: решение в этом не за Лукашенко, а за Путиным. И другие переговорщики могут быть против, и у США нет нужды в Лукашенко на переговорах.

Возвращение посла США, по мнению Пачкаева, не слишком нужно Лукашенко. Оно возможно, но для США возникает проблема верительных грамот: чтобы назначить посла, нужно фактически признать Лукашенко президентом. Вряд ли это непреодолимое препятствие для Трампа, но какая в этом польза для национальных интересов США? Если бы «налаживалась какая-то динамика отношений», можно было бы вернуть посла, чтобы потом угрожать отозвать в случае недружественных актов. Однако пока той динамики не видно: для нынешнего уровня отношений хватит временного поверенного (chargé d'affaires).

«Единственный аспект, зачем Лукашенко может быть интересно возвращение посла США, это игра на российском направлении, то есть повышение материальной ренты за свои услуги Кремлю через создание картинки, что его лояльность дорогого стоит, так как якобы у него есть, если что, варианты на Западе», – говорит Пачкаев, подчеркнув слова «может» и «якобы».

Наш собеседник не уверен, что Лукашенко «такой рисковый», тем более в контексте войны в Украине, во время которой реакция Кремля на демонстрацию нелояльности может быть более агрессивной. Также как не уверен в том, что в США допускают, что Лукашенко может пойти на практический конфликт с Путиным (как то вывести из Беларуси российское ядерное оружие, если его действительно завезли) или хотя бы с Китаем, так как режим Лукашенко «с этих отношений живет», а США или Евросоюз ему не заменят России.

Алесь Новоборский, "Белсат"